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标题: 让特斯拉跟比亚迪的比较（逻辑思维） [打印本页]

作者: windfree 时间: 2023-7-18 08:27
标题: 让特斯拉跟比亚迪的比较（逻辑思维）
首先对比工资网上可查

特斯拉,上海工厂最低底薪5341元每月,每月实际到手7000-8000元,加上奖金补贴,每年到手12万元左右（昨天特斯拉涨绩效工资了）。

比亚迪,深圳工厂最低底薪2360元每月,每月实际到手6000元左右,加上奖金补贴,每年到手7.5万元左右

单车利润相差7倍

据官方数据显示，受益131万辆的规模效应，特斯拉单车平均利润为10426美元，

也就是75524元人民币，而今年180万辆的规模，特斯拉成本还可以下探。与之相比，

去年就达到186万辆销量的比亚迪单车平均利润只有8854元人民币

上半年 model3 +modely销量 45万辆

竞品比亚迪海豹  多算一个月比亚迪海豹到7月份销量为4万辆
   汉ev基本每个月是10000辆左右，多算一个月吧到7月份正好7万辆
      比亚迪唐ev，上半年仅售出了4343辆

加起来11.4万

可以计算出，竞品的销量比亚迪是特斯拉的四分之一左右

所以我们看出来特斯拉在制造技术，成本控制这一块应该是领先比亚迪的

我们可以分析出来，特斯拉要想打价格战，不追求利润

完全可以降价，这样销量还可以更多，抢更多对手的订单

但是目前已经多有产能都卖出去，所以没必要降价。

我们再来看价格这一块，特斯拉价格比比亚迪竞品价格要贵一点

比亚迪海豹18.98-28.98万

model3售价23.19-33.19万

为啥model3售价比比亚迪海豹对4万多的情况下（而且特斯拉不谈价格，比亚迪可以谈价格）

绝大部分的人都选择model3而不选海豚

你要说海豹比特斯拉好看，我觉得外观内饰可能比亚迪是不输

总结一下特斯拉制造成本比比亚迪低，特斯拉的工人工资高于比亚迪工人，

在特斯拉售卖价格高于比亚迪的情况下，绝大多数人依然选择特斯拉

在市场上经济里，说明特斯拉对比比亚迪的竞品产品更具有竞争力，

是什么让特斯拉产品有竞争力，这个不就是特斯拉的制造技术吗，创新技术!

这个不是要为了证明特斯拉好于比亚迪。

只是一个有点逻辑的分析。你可以试着分析下

如果你想通了，你也是个有点逻辑的人

作者: 优优维 时间: 2023-7-18 09:47
客观的现状、理性的分析

无奈国内的网络氛围一直不太理性，犹如村姑吵架为了喷而喷：
你和TA讲科技创新，TA和你扯就业和社会稳定。
你和TA讲降本增效，TA和你扯破坏市场秩序。
。。。。。
归根结底还是某些利益群体希望水越混越好，方便摸鱼！

作者: 萝卜干 时间: 2023-7-18 10:22
要买电车就特斯拉，逼样的什么都不考虑

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 10:28
本帖最后由遥望河鼓于 2023-7-18 10:31 编辑

真正让特斯拉产品有竞争力的是，它是美国牌子高端进口车，没办法，有些国人就是跪的太久起不来了。比亚迪比特斯拉有两个致命伤：第一个是比亚迪是中国品牌，在中国缺少特斯拉的死忠粉；第二个是比亚迪远远比不上特斯拉的霸气外露，可以回看特斯拉亚太区总裁对待中国消费者的态度：那份盛气凌人、居高临下，不把中国用户当人的气慨，是比亚迪永远学不会的。

作者: awnu1001 时间: 2023-7-18 10:30
比亚迪不能这样对比，它根其它车企不一样，不是整车厂，它是上下游整合的企业，除了轮胎和玻璃其它都自己生产，所以有可能特意把整车利润作小点，配件厂反而利润很高，不能光看整车利润的。

作者: 粉红小瀦 时间: 2023-7-18 10:33
跪到不至于，谁用谁知道！

作者: bond007 时间: 2023-7-18 10:33
不买电车

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 10:39

粉红小瀦发表于 2023-7-18 10:33
跪到不至于，谁用谁知道！

我说的是一部分无脑特斯拉死忠粉，为了拔高特斯拉的地位无限贬低国产电车，也不想想为什么特斯拉能降价，如果不是比亚迪等一众国产电车的追赶，信不信model3还敢卖40万！

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 10:47
没内饰，外壳一体化，车型少，销量大，品牌效益高可以向供应商压价，加上多年的制造整合经验，成本当然大大降低。

作者: 其实我不呆 时间: 2023-7-18 10:48
比亚迪：我海洋网和王朝网左右互搏，自己卷自己

作者: leiman1982 时间: 2023-7-18 10:50
特斯拉有信仰比亚迪出生还是被人诟病，利润上的事情确实低但是应该分配给了他各个上游配件厂

作者: Cardon 时间: 2023-7-18 11:06

遥望河鼓发表于 2023-7-18 10:39
我说的是一部分无脑特斯拉死忠粉，为了拔高特斯拉的地位无限贬低国产电车，也不想想为什么特斯拉能降价， ...

特斯拉全世界都差不多这个价啊

作者: genius999 时间: 2023-7-18 11:11
你拿私企和外企比待遇本来就比不过，美国发展了多少年？中国发展多少年？

作者: genius999 时间: 2023-7-18 11:13

粉红小瀦发表于 2023-7-18 10:33
跪到不至于，谁用谁知道！

来来来你告诉我，刚有桑塔纳的时候那车子卖多少钱一辆？索纳塔那时候多少钱一辆？没有我国生产车子会便宜吗？想多了吧！

作者: 银子 时间: 2023-7-18 11:27
桑塔纳当年引进国内，德方建议定价8万，为何最终卖到了20万？

答案：政策性保护国内车企，所以定价20万，假如桑塔纳卖8万，国产车哪有生存空间？

如果苹果旗舰手机卖3000，那国产手机只能关门了

作者: 侞淉想菍 时间: 2023-7-18 11:34
所有有主观意见的对比都是扯淡，如果比亚迪是美国品牌或者德国品牌，特斯拉是国产品牌，我相信特斯拉会被喷得体无完肤！

作者: wsx2048 时间: 2023-7-18 11:40

银子发表于 2023-7-18 11:27
桑塔纳当年引进国内，德方建议定价8万，为何最终卖到了20万？

答案：政策性保护国内车企，所以定价20万， ...

苹果旗舰卖3000，苹果先关门。苹果14pro128G版本生产成本464美元，换算成人民币已经超过3000元了，旗舰机成本更高。国产千元机，照样能用，照样有利润。

作者: 大澄小事 时间: 2023-7-18 11:51
电车保险贵啊

作者: 123319475 时间: 2023-7-18 11:53
本帖最后由 123319475 于 2023-7-18 11:55 编辑

遥望河鼓发表于 2023-7-18 10:28
真正让特斯拉产品有竞争力的是，它是美国牌子高端进口车，没办法，有些国人就是跪的太久起不来了。比亚迪比 ...

你第一句就错了，它虽然是美国品牌，楼主说的3和Y不是进口的！还有真正站不起来的是喜欢把商品和某些情怀混为一谈的人！

作者: 小旦旦 时间: 2023-7-18 12:37

123319475 发表于 2023-7-18 11:53
你第一句就错了，它虽然是美国品牌，楼主说的3和Y不是进口的！还有真正站不起来的是喜欢把商品和某些情 ...

人家是来混0.5元的，你跟它理论？那你不仅输了，而且是属于吃饱了没事干。

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 13:41

Cardon 发表于 2023-7-18 11:06
特斯拉全世界都差不多这个价啊

你错了，是中国区特斯拉最便宜，你猜猜它为什么在中国最便宜？

作者: 情冇獨鈡 时间: 2023-7-18 13:46

遥望河鼓发表于 2023-7-18 10:28
真正让特斯拉产品有竞争力的是，它是美国牌子高端进口车，没办法，有些国人就是跪的太久起不来了。比亚迪比 ...

说的好像比亚迪对国人有多好似的，还不是能坑一个是一个。

作者: 不留情面 时间: 2023-7-18 13:48
收入组合里的基本工资只有2280的公司就是辣鸡公司
就是奔着少交保险去的

作者: 一颗仙人球 时间: 2023-7-18 13:48
你讲的到底是海豚还是海豹，还有一点，特斯拉和比亚迪这两个品牌在国人心中是不一样的，面子问题占了I/3。

作者: 情冇獨鈡 时间: 2023-7-18 13:49

大澄小事发表于 2023-7-18 11:51
电车保险贵啊

电车保险贵的谣言早就不攻自破了。以特斯拉3、Y为例，正常情况下，第一下7000多，第二年5000多。买个20多万的凯美瑞迈腾，也是这么多保险

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 13:52

123319475 发表于 2023-7-18 11:53
你第一句就错了，它虽然是美国品牌，楼主说的3和Y不是进口的！还有真正站不起来的是喜欢把商品和某些情 ...

我知道3和Y都是上海工厂生产的，但是在特斯拉车迷心目中这就是美国车，买车不就是买个牌子吗，上面有人说的好，假如特斯拉是中国品牌，比亚迪是美国或者德国品牌，那群人肯定高捧比亚迪，贬低特斯拉。

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 13:54

小旦旦发表于 2023-7-18 12:37
人家是来混0.5元的，你跟它理论？那你不仅输了，而且是属于吃饱了没事干。

0.5元哪里领？快告诉我，还有这样的好事啊！

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 13:55

情冇獨鈡发表于 2023-7-18 13:46
说的好像比亚迪对国人有多好似的，还不是能坑一个是一个。

有一说一，所有的电车都是能坑一个是一个，你以为我是比亚迪党，其实不是啊！我是油车党，哈哈哈！

作者: 疯一样的蚊子 时间: 2023-7-18 14:07
怎样让绝大多数保持稳定
就让他们每天忙着上班糊口，肉体和精神上都没有余力想着其他
结果新世代的年轻人直接升华，未来可期

作者: aliweiwei0917 时间: 2023-7-18 14:17

123319475 发表于 2023-7-18 11:53
你第一句就错了，它虽然是美国品牌，楼主说的3和Y不是进口的！还有真正站不起来的是喜欢把商品和某些情 ...

在国内注册一个品牌，3和Y 挂国内的牌子，你试试。。。

作者: 紫金小白 时间: 2023-7-18 14:17

情冇獨鈡发表于 2023-7-18 13:46
说的好像比亚迪对国人有多好似的，还不是能坑一个是一个。

哈哈哈哈哈，天下乌鸦一般黑啊，的确是这样

作者: 紫金小白 时间: 2023-7-18 14:19

遥望河鼓发表于 2023-7-18 13:55
有一说一，所有的电车都是能坑一个是一个，你以为我是比亚迪党，其实不是啊！我是油车党，哈哈哈！

关键油车没有续航焦虑啊

作者: 深海悬崖 时间: 2023-7-18 14:27
我支持国产品牌，质量差一点我也买，但这些商人就欺骗国内消费者，不讲诚信，承诺的事情一再改变欺骗消费者利益，而且监管部门不作为，导致消费者不敢买国产品牌的原因，如果这些解决了，我相信国人还是爱国的。

作者: 红尘仆仆 时间: 2023-7-18 14:33

深海悬崖发表于 2023-7-18 14:27
我支持国产品牌，质量差一点我也买，但这些商人就欺骗国内消费者，不讲诚信，承诺的事情一再改变欺骗消费者 ...

买东西为什么要扯上爱国，难道谁东西好买谁么

作者: tie-jia 时间: 2023-7-18 14:36
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作者: tie-jia 时间: 2023-7-18 14:39
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作者: tie-jia 时间: 2023-7-18 14:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 浪之奇 时间: 2023-7-18 14:50

123319475 发表于 2023-7-18 11:53
你第一句就错了，它虽然是美国品牌，楼主说的3和Y不是进口的！还有真正站不起来的是喜欢把商品和某些情 ...

商品赋予自想光环

作者: windfree 时间: 2023-7-18 14:56
本帖最后由 windfree 于 2023-7-18 14:57 编辑

补充下，我文章只是说了马斯克他在特斯拉的主要技术是降低制造成本方面！

没有说特斯拉技术含量多高，因为特斯拉一直不觉得硬件最重要

特斯拉汽车是注重的软件，硬件，特斯拉汽车是为了自动驾驶服务的

特斯拉未来是卖自动驾驶的

马斯克的火箭发射才是高科技有顶尖技术的

众所周知的，目前spacex占据美国88%的商业发射

承接很多国家的发射订单

作者: genius999 时间: 2023-7-18 15:00
本帖最后由 genius999 于 2023-7-18 15:01 编辑

tie-jia 发表于 2023-7-18 14:39
五千年璀璨文明一直领先的，而且清华国情研究院论证早就全面超越美国了。

清华以前很牛逼，现在名声不咋滴。清华侵华？我只知道国防七子。看看清华美院那德行！

作者: louisvit 时间: 2023-7-18 15:36
不管那么多，反正评论有金币

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 15:41

tie-jia 发表于 2023-7-18 14:36
特斯拉上海工厂员工总数2万人，年生产汽车100万辆，平均每人每年生产汽车50辆，而比亚迪2022年生产了186万辆 ...

因为他们就生产2款车，零配件少，然后还全球卖，然后还利润高，工厂自动化程度也高，最主要是是美国作为超级大国，特斯拉品牌溢值特别大，你可以理解为德国的奔驰宝马，又占了先发优势，比亚迪才几年，你就相当于一个大学生和一个初中生在比较。

作者: 随风飞扬 时间: 2023-7-18 15:46
你们说的再好，我也不买15家的车，这个傻逼你们去做吧！

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 15:47

windfree 发表于 2023-7-18 14:56
补充下，我文章只是说了马斯克他在特斯拉的主要技术是降低制造成本方面！

没有说特斯拉技术含量多高，因 ...

很简单，当比亚迪也用一到两款车型占领全球的销量榜首，它也能控制成本。

作者: Cardon 时间: 2023-7-18 16:14

遥望河鼓发表于 2023-7-18 13:41
你错了，是中国区特斯拉最便宜，你猜猜它为什么在中国最便宜？

美国3的售价20.67万，你的意思是美国市场也被国产新能源打压了？

作者: 光辉岁月1 时间: 2023-7-18 16:21
开过特斯拉的就不想开国产电车了懂的都懂不是看不起是事实不需要上纲上线

作者: tie-jia 时间: 2023-7-18 16:45
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作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 17:10

Cardon 发表于 2023-7-18 16:14
美国3的售价20.67万，你的意思是美国市场也被国产新能源打压了？

7月9日的新闻，美国降价了，中国没有跟进降价，你查以前的新闻就知道了，中国的3和Y比美国的价格低。以下为网上摘录信息，“以特斯拉Model 3/Y为例，虽然现在已经在中国国产，但此前也算是进口豪华车。目前，在国内售价为26.39万元。相比之下，北美本土生产的Model Y起售价达到37.5万元，国内售价比北美本土市场更便宜。这一点让不少北美车主羡慕不已。”

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 17:18

tie-jia 发表于 2023-7-18 16:45
没有特斯拉开放的专利蔚小理BYD还在老头乐呢

活抓特粉一个，比亚迪的专利数是特斯拉的10倍。在当人们在为比亚迪所取得的成就庆祝时，却传出了不同的声音，他们声称如果不是特斯拉当年公开专利，哪有比亚迪的今天，哪有中国新能源汽车发展的今天！真的是这样吗？

特斯拉公开专利始于2014年，而比亚迪研发新能源汽车甚至早于2006年，因为这一年比亚迪纯电动汽车f3e就问世了，因为概念过于超前，没有经销商愿意承接销售，还未上市发布就夭折了！两年后的2008年，比亚迪采取了折中方案，推出了全球第一辆插电式混动汽车F3DM，也就是如今插电式混动汽车的鼻祖！

按照公开的数据显示，特斯拉一共有900多个公开的专利技术，除却50几个外观专利之外，还有大约900个发明专利，其中在很多方面的专利技术，确实是能够带来深度思考的。

作为对比，我们可以了解一下比亚迪新能源汽车的专利技术，其中的专利技术数量超过了9800个，发明专利的技术超过8000个，这样庞大专利技术，才让比亚迪成为国产新能源汽车的龙头老大。

9800多个专利技术与980多个专利技术相比，大家就能够明白两者之间差距了吧，而粉丝们所谓的使用了特斯拉专利技术才有了我国的新能源汽车发展，他们又能够举出哪些例子呢？

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-18 17:22

光辉岁月1 发表于 2023-7-18 16:21
开过特斯拉的就不想开国产电车了懂的都懂不是看不起是事实不需要上纲上线

这位高贵的特斯拉车主，就一辆贴了美国品牌的国产电车而已，你倒是真开出优越感来了。

作者: 光辉岁月1 时间: 2023-7-18 18:28

遥望河鼓发表于 2023-7-18 17:22
这位高贵的特斯拉车主，就一辆贴了美国品牌的国产电车而已，你倒是真开出优越感来了。

水军网上没赢过销量没输过承认别人的优秀那么难吗 5月销量一个4万左右，一个24万左右。不屑看一眼

作者: tie-jia 时间: 2023-7-18 18:33
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作者: 东方双狮 时间: 2023-7-18 18:35
比亚迪只是三电领先，但造车水平依旧是那个燃油车的比亚迪的制造工艺水平。

作者: 东方双狮 时间: 2023-7-18 18:41
一年开的不多，所以还暂时不打算换。以后想换辆便宜的电车，近距离开开，家里另外一辆燃油车想换b级燃油车。

作者: 大地与我同在 时间: 2023-7-18 19:49

情冇獨鈡发表于 2023-7-18 13:46
说的好像比亚迪对国人有多好似的，还不是能坑一个是一个。

资本是什么本质，马克思早就说的很清楚了，说的民族资本就不是资本似的。

作者: 大地与我同在 时间: 2023-7-18 19:51

一颗仙人球发表于 2023-7-18 13:48
你讲的到底是海豚还是海豹，还有一点，特斯拉和比亚迪这两个品牌在国人心中是不一样的，面子问题占了I/3。

为面子谁还买电动车啊，汽车价钱这么透明，还不是花多少钱就有多少面子。

作者: 泰龙 时间: 2023-7-18 23:07
特斯拉的创新速度大于别人的抄袭速度

作者: 应聘上门女婿 时间: 2023-7-19 06:59

tie-jia 发表于 2023-7-18 14:39
五千年璀璨文明一直领先的，而且清华国情研究院论证早就全面超越美国了。

认清现实，别谈历史。东西南北国吹

作者: 呼呼呼啦圈 时间: 2023-7-19 07:07

遥望河鼓发表于 2023-07-18 13:52
我知道3和Y都是上海工厂生产的，但是在特斯拉车迷心目中这就是美国车，买车不就是买个牌子吗，上面有人说的好，假如特斯拉是中国品牌，比亚迪是美国或者德国品牌，那群人肯定高捧比亚迪，贬低特斯拉。

现在为什么你心里还有牌子面子一说？至少我觉得在江阴地面上，50万以下的购车者应该没多少考虑面子的事了，50万以上才考虑面子的事，我周围买特斯拉比亚迪的不管价格高低纯粹就是喜欢这个牌子，而不是考虑面子的事，我总觉得买车考虑面子的事是十年前才有的事，现在江阴基本家家都有车了。

作者: 呼呼呼啦圈 时间: 2023-7-19 07:11

遥望河鼓发表于 2023-07-18 13:52
我知道3和Y都是上海工厂生产的，但是在特斯拉车迷心目中这就是美国车，买车不就是买个牌子吗，上面有人说的好，假如特斯拉是中国品牌，比亚迪是美国或者德国品牌，那群人肯定高捧比亚迪，贬低特斯拉。

我身边开特斯拉的没一个因为他是美国车有面子而买特斯拉，这种合资车有面子的奇怪想法我一直以为在江阴10年前就绝迹了，没想到居然还有人这么想

作者: windfree 时间: 2023-7-19 07:20

东方双狮发表于 2023-7-18 18:35
比亚迪只是三电领先，但造车水平依旧是那个燃油车的比亚迪的制造工艺水平。

个人观点，比亚迪的刀片电池就是磷酸铁锂换个封装。。。

三电的话特斯拉的电机集成度是最高的，有专业的拆车视频，

特斯拉电机很重，很小，转速也高

电池控制特斯拉最早提出并且使用18650电池串联做汽车电池，特斯拉之前可以查一下有谁这么操作过

这个就是电控技术的产生

另外真正我个人看好的电池还是4680电池，这个电池相对意义上创新了

因为它让正负极之间的距离减少了90%以上，电池内阻减少了，这个减少让电池寿命增加，效率提高，发热减少

如果你了解些锂电池的内阻的话你应该能懂这意味着什么

作者: 情冇獨鈡 时间: 2023-7-19 08:21

遥望河鼓发表于 2023-7-18 13:55
有一说一，所有的电车都是能坑一个是一个，你以为我是比亚迪党，其实不是啊！我是油车党，哈哈哈！

油车不也是坑。人家对电车最大的敌意就是割韭菜，其实油车割的也狠，只是价钱没透明化而已。举例，2022年上半年迈腾凯美瑞两个标杆的价钱与现在也是差了好几万。

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 09:14
特斯拉与比亚迪能一样么？一个外的，一个内的，内外有区别。一个是客，一个是内人。客人，客气；内人，你们想吧，优待ZC会比自家人优好多。国人又喜欢把好的给人家，掏心掏肺，反而自家人节约了又卡苦丶受累的多，总以为再逼逼还能有潜力。偶以为要一视同仁，子女也要得到爱护，所以国产是为国争光的，也是要表扬的！虽然虽说比外还是有点欠缺，待遇不及人家，但他们在努力，就要点赞！这就是底气！

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 09:17

呼呼呼啦圈发表于 2023-7-19 07:11
我身边开特斯拉的没一个因为他是美国车有面子而买特斯拉，这种合资车有面子的奇怪想法我一直以为在江阴10 ...

你是在开什么玩笑吗，我敢100%保证，如果特斯拉是中国品牌，这些人肯定不会买。难不成特斯拉车主会告诉你他买特斯拉是因为他崇洋媚外，觉得外国车就是比国产车好？不会的啊。他只会说，他喜欢特斯拉的动力，科技感，创新力，外观等等等等。众所周知特斯拉车主最讨厌的品牌就是比亚迪，因为这群人骨子里带有的那种傲慢感，你一个中国的蹩脚山寨汽车品牌凭什么来挑战我的美国老爸的高科技？

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 09:22
本帖最后由 dfyu123 于 2023-7-19 09:28 编辑

要分清主次，要明白是非。不盲目崇拜外围。关键还是自家人丶才丶物兴旺，条件必须，才能险中化危，这就是所谓基础力量与民族底气，百姓福祉！

作者: kevinchow2011 时间: 2023-7-19 09:40
其实国人气愤的是富人阶级掌握了大部分资源，垄断了部分产业，还拥有随意的定价权，啥时候能实现共产主义，明明可以让国人活的轻松点，偏偏不分给你蛋糕，让你背上贷款成为奴隶，美其名曰，给了压力才有动力，把自己的不思进取和贪婪说的那么冠冕堂皇。。。

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 09:53

kevinchow2011 发表于 2023-7-19 09:40
其实国人气愤的是富人阶级掌握了大部分资源，垄断了部分产业，还拥有随意的定价权，啥时候能实现共产主义， ...

话虽然没错，但是跑题了，而且你指望精英阶级放弃手里的资源给穷人实现共产主义，你太天真了，贪婪是基本的人性，是不可避免的，有人类社会的历史以来，从未改变过资源会逐渐集中在少数精英阶级的手上的过程，要不然历史上怎么会有那么多揭竿而起？任何国家社会都是这样的，历史经验告诉我们太平盛世只能是开国前100年左右，历史经验告诉我们人们永远不会从历史经验里面得吸取教训。

作者: 呼呼呼啦圈 时间: 2023-7-19 10:03

遥望河鼓发表于 2023-07-19 09:17
你是在开什么玩笑吗，我敢100%保证，如果特斯拉是中国品牌，这些人肯定不会买。难不成特斯拉车主会告诉你他买特斯拉是因为他崇洋媚外，觉得外国车就是比国产车好？不会的啊。他只会说，他喜欢特斯拉的动力，科技感，创新力，外观等等等等。众所周知特斯拉车主最讨厌的品牌就是比亚迪，因为这群人骨子里带有的那种傲慢感，你一个中国的蹩脚山寨汽车品牌凭什么来挑战我的美国老爸的高科技？

如果你还是觉得别人这么想的话，那只能说明你骨子里就是觉得牌子和面子挂钩的。如果车子涉及面子问题应该是看价格而不是牌子吧？

作者: 水手4184 时间: 2023-7-19 10:15
萝卜青菜各有所好，爱买啥就卖啥，不过我选的话肯定是特斯拉，不是国产进口的事情，人家技术领先那么多明摆着。

作者: 清欢欢 时间: 2023-7-19 10:16

遥望河鼓发表于 2023-7-18 15:41
因为他们就生产2款车，零配件少，然后还全球卖，然后还利润高，工厂自动化程度也高，最主要是是美国作为超 ...

特斯拉不止生产2款车吧，还有车门往上开的跟翅膀一样的那款之类的

作者: lsj63906 时间: 2023-7-19 10:20

tie-jia 发表于 2023-7-18 16:45
没有特斯拉开放的专利蔚小理BYD还在老头乐呢

抖音看多了吧

作者: 桃花庵里桃花客 时间: 2023-7-19 10:23

遥望河鼓发表于 2023-07-18 10:28
本帖最后由遥望河鼓于 2023-7-18 10:31 编辑

真正让特斯拉产品有竞争力的是，它是美国牌子高端进口车，没办法，有些国人就是跪的太久起不来了。比亚迪比特斯拉有两个致命伤：第一个是比亚迪是中国品牌，在中国缺少特斯拉的死忠粉；第二个是比亚迪远远比不上特斯拉的霸气外露，可以回看特斯拉亚太区总裁对待中国消费者的态度：那份盛气凌人、居高临下，不把中国用户当人的气慨，是比亚迪永远学不会的。

你这智商也基本告别自行车了

作者: lsj63906 时间: 2023-7-19 10:40
买特斯拉的十有八九是看不上国产车的，就是国产再好他也不会考虑，我身边就有这样的亲戚，至于什么专利的说法，那是买特斯拉的人在找优越感，体现他买的特斯拉就是比你牛，国产都在他后面吃灰，殊不知要不是中国救它，特斯拉可能早破产了。还有特斯拉利润这么高，好多人还夸奖特斯拉成本控制的好，难道不是它的用料差，配置差，但售价确不差才有的高利润吗。还A级车卖B级车的价格，我买东西也是哪个质量好买哪个，但说特斯拉质量好，它也才成立多少年，我老婆公司是做特斯拉零配件的，经常有特斯拉的车放到公司展厅，内部人员可以优惠购买，但大部分人进去试驾后第一映像就是这车这么简陋谁会买啊，但有的人就是嘴硬说极简设计，国产的华而不实。我亲戚准备结婚去试驾了比亚迪的汉EV四驱，秦plus，他说汉挺好的，但预算不够一直纠结买哪个，后来她老公说，钱不够就付个首付，结婚后他来还贷款，然后试驾都没试，直接定了特斯拉，关键她都不知道特斯拉好不好，这就是很多国人的心态吧。所以没必要说谁好谁不好，有钱难买我喜欢，买了后悔也不能在外人面前表现出来

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 10:47

清欢欢发表于 2023-7-19 10:16
特斯拉不止生产2款车吧，还有车门往上开的跟翅膀一样的那款之类的

中国上海工厂只生产这两款车，你看到的车门跟翅膀一样的是美国工厂产的进口车。

作者: 水王 时间: 2023-7-19 10:53
本帖最后由水王于 2023-7-19 10:59 编辑

国外管理人员比较少，管理层收入相对较低，而且没利益输送。国内不管是体制还是企业，管理层臃肿不堪，各种吃拿卡要，成本增加，效率下降。就像减员增效，国内流行减少干活的，管理层反而越减越多

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 10:54
本帖最后由遥望河鼓于 2023-7-19 10:57 编辑

呼呼呼啦圈发表于 2023-7-19 10:03
如果你还是觉得别人这么想的话，那只能说明你骨子里就是觉得牌子和面子挂钩的。如果车子涉及面子问题应该 ...

我从来都不觉得车子是面子的体现，但是，绝大部分的中国人就是觉得车子是面子的体现。我这么想，是因为我了解大部分中国人怎么想的，这是很稀有的能力，就是人很难跳出自己的认知去思考别人是怎么思考的。在中国，车子本来就是身份的体现，要不然为什么那些40万，50万的车子卖的那么好，难道他们和20万30万的车有翻天覆地的区别？能飞?能游?能不堵车不用等红灯？就是因为贵啊，显得我多高贵与众不同啊！面子问题就是看牌子，你是不是不知道大众有100万的车，大众辉腾，有人卖吗？二手的奔驰宝马都有大批人买，有那个sb会买100万的大众车？

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 10:58

桃花庵里桃花客发表于 2023-7-19 10:23
你这智商也基本告别自行车了

谢谢，我开汽车，还真告别了自行车了。

作者: 水王 时间: 2023-7-19 11:00

windfree 发表于 2023-7-19 07:20
个人观点，比亚迪的刀片电池就是磷酸铁锂换个封装。。。

三电的话特斯拉的电机集成度是最高的，有专业 ...

本质没变，换个外形大炒特炒，还以为是啥高科技呢

作者: 水王 时间: 2023-7-19 11:02

kevinchow2011 发表于 2023-7-19 09:40
其实国人气愤的是富人阶级掌握了大部分资源，垄断了部分产业，还拥有随意的定价权，啥时候能实现共产主义， ...

民可使由之不可使知之，不然怎么剥削

作者: tie-jia 时间: 2023-7-19 11:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 11:06
这个帖子里能发现，楼主的回复是真正的客观，摆事实列数据，特斯拉的确在电池电机技术和成本控制上有相当大的优势，这都是需要比亚迪等国产新能源车花时间追赶上的，反观某些特斯拉粉，只会人身攻击。他们的思维是这样的，“你说我的特斯拉车不好，就是说我不好，这让我很不爽，我怎么能不好，那肯定是你不好，你就是不对我就是要骂你。”

作者: peaksummit 时间: 2023-7-19 11:20
特斯拉的自动驾驶有致命缺陷。当然你如果从来不用它的自动驾驶就随意。

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 11:41
本帖最后由 dfyu123 于 2023-7-19 11:44 编辑

吵啥吵？五劲用的六劲。有志气的是黙默干活丶不多问窗外事的。LZ就是个弄事体的，你观点发你朋友圈里去，弄得不消停，让外人笑话。天热须须，得保持体力，少出点汗。一天到晚的比？谁吃的食空了，比得到头高？一山更比一山高，只有积极与奋斗，强就是强，弱就是弱。强弱只能追与赶，其他少说。

作者: 23airjordan 时间: 2023-7-19 12:07

水王发表于 2023-7-19 10:53
国外管理人员比较少，管理层收入相对较低，而且没利益输送。国内不管是体制还是企业，管理层臃肿不堪，各种 ...

你这个其实是这贴的总结， windfree写了这么多，没敢写总结，有BYD水军带节奏，什么给上游配件厂赚了，扯蛋！谁在掏空企业，谁是蛀虫，稍微分析下就知道，但你拿那些人没办法呀。

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 12:22
本帖最后由 dfyu123 于 2023-7-19 12:25 编辑

23airjordan 发表于 2023-7-19 12:07
你这个其实是这贴的总结， windfree写了这么多，没敢写总结，有BYD水军带节奏，什么给上游配件厂赚了，扯 ...

减少干活，多人去哪呢？首先要吃饭。管理层的确多了，但也无奈啊，现在也在想办法。与西方体制不同，他们不养闲人，与他们没关系，大都不管的。如果与他们接轨，有权有势更私心重，民族就会消亡，也没凝聚力，也许会成一盘散沙，我们的道路也走不连欠了。

作者: samppd 时间: 2023-7-19 12:28
比亚迪上下游东西都是自己的，用料也不好，工资又低，理论来说应该利润更大，但是比亚迪的利润那么低，而且负债率80％多，只有一种可能，钱被王传福，通过上下游供应链掏空了。

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 12:32
有人也说了：特，2万员工；比亚，20万员工；你们也知道，家乡父老，再困难得让他们有饭吃。跑得了和尚跑不了庙，呵呵，天涯海角也得追，口沫也得淹了你，肩担不轻的。得多些鼓励给企业，土生出长的，自已国家的企业，还是一句：不疼谁庝？

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 12:50
本帖最后由 dfyu123 于 2023-7-19 13:00 编辑

当然：有过改之，无则加勉。该查还得查，管理规范还得规范。因健康的企业，走得远！

作者: 23airjordan 时间: 2023-7-19 13:00

dfyu123 发表于 2023-7-19 12:22
减少干活，多人去哪呢？首先要吃饭。管理层的确多了，但也无奈啊，现在也在想办法。与西方体制不同，他 ...

有个词叫倒逼，不管是zf部门还是企业管理部门，清理大部分吃闲饭的，没饭吃的人才会去创造能吃饭的条件，这些闲人我认为很聪明，里面有很多马云马化腾马斯克，北大清华这样的人才不应该去街道、去社区，而是应该去创造，去发现，给社会创造财富。

现在到处都是臃肿、裙带关系、腐败的部门，该到壮士断腕的时候了。

作者: dfyu123 时间: 2023-7-19 13:09

23airjordan 发表于 2023-7-19 13:00
有个词叫倒逼，不管是zf部门还是企业管理部门，清理大部分吃闲饭的，没饭吃的人才会去创造能吃饭的条件， ...

现在一踏瓜子，三马才各一个。有很多？你是三马中一马么？黑马有很多的，但也要相应条件：至少要有一位伯乐。呵呵，就靠嘴巴一张，不切实际，也难。下岗工人不是一批了，服务行业流动性非常之大，创业也有点难，这是事实。要正视事实，脚踏实地，不追求虚的幻的，务实前行！

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-19 13:37

23airjordan 发表于 2023-7-19 13:00
有个词叫倒逼，不管是zf部门还是企业管理部门，清理大部分吃闲饭的，没饭吃的人才会去创造能吃饭的条件， ...

中国的教育不鼓励创新，跟欧美教育体系完全不一样。

作者: 光辉岁月1 时间: 2023-7-19 14:04

windfree 发表于 2023-7-19 07:20
个人观点，比亚迪的刀片电池就是磷酸铁锂换个封装。。。

三电的话特斯拉的电机集成度是最高的，有专业 ...

这个说的比较专业的可惜老顽固们爱国情怀太重了不会跟你讲这个道理逻辑各项操控性压根就不是一个级别的除了内饰其它都是花瓶跑个高速长途下来就懂了差距不是一般的大

作者: windfree 时间: 2023-7-19 14:28

光辉岁月1 发表于 2023-7-19 14:04
这个说的比较专业的可惜老顽固们爱国情怀太重了不会跟你讲这个道理逻辑各项操控性压根就不是一个级别 ...

很多人没有逻辑。。所以没法交流

逻辑这个东西就是根据推理，一步步的证明下面的东西

要辩论的话要做的应该是去反驳论据，或者自己拿出数据，依据

而不是用“中国式的逻辑”（其实就是没逻辑）

讲一些跟论点毫不相干的东西，一看就是思想混乱的产物

推论需要数据做支撑，要花时间去查数据，那些人根本就不会那么做

所以根本就没有辩论的必要

作者: 风华萧萧 时间: 2023-7-19 16:36
去年买车的时候也纠结了下的，特斯拉开过，但不是自己的，去年订车的时候先小订了海豹，后来试驾了，觉得不错，综合不比特斯拉差，就买了海豹。我的观念的话，两者差的不多，那我为什么不买国产的；如果差距太大，那我还是不愿意为爱国情怀买单，毕竟不是老板，买车不是小支出，还是要讲实惠。

作者: 风华萧萧 时间: 2023-7-19 16:38
去辩你的好我的好，感觉也没什么意义，既然能打竞争，肯定各有优劣，最后做决定的主要还是个人观念问题了。

作者: 呼呼呼啦圈 时间: 2023-7-19 17:28

遥望河鼓发表于 2023-07-19 10:54
本帖最后由遥望河鼓于 2023-7-19 10:57 编辑

我从来都不觉得车子是面子的体现，但是，绝大部分的中国人就是觉得车子是面子的体现。我这么想，是因为我了解大部分中国人怎么想的，这是很稀有的能力，就是人很难跳出自己的认知去思考别人是怎么思考的。在中国，车子本来就是身份的体现，要不然为什么那些40万，50万的车子卖的那么好，难道他们和20万30万的车有翻天覆地的区别？能飞?能游?能不堵车不用等红灯？就是因为贵啊，显得我多高贵与众不同啊！面子问题就是看牌子，你是不是不知道大众有100万的车，大众辉腾，有人卖吗？二手的奔驰宝马都有大批人买，有那个sb会买100万的大众车？

你说绝大部分的中国人就是觉得车子是面子的体现。那说明你周边这样的人比较多了，反正我身边还以为车子牌子是面子的人基本没了。因为现在的人大多数知道车子价格了，车子也不再是十几年前的奢侈品了，没人会觉得30万的特斯拉有多有面子，也没人觉得30万的比亚迪丢脸。按你的说法觉得牌子是面子的话，国产比美国牌子面子低的话，那买30万的比亚迪更应该有面子，毕竟我30万了还都只去买国产的比亚迪，那我买美国牌子不是随随便便拿50出来？

作者: 呼呼呼啦圈 时间: 2023-7-19 17:33

遥望河鼓发表于 2023-07-19 10:54
本帖最后由遥望河鼓于 2023-7-19 10:57 编辑

我从来都不觉得车子是面子的体现，但是，绝大部分的中国人就是觉得车子是面子的体现。我这么想，是因为我了解大部分中国人怎么想的，这是很稀有的能力，就是人很难跳出自己的认知去思考别人是怎么思考的。在中国，车子本来就是身份的体现，要不然为什么那些40万，50万的车子卖的那么好，难道他们和20万30万的车有翻天覆地的区别？能飞?能游?能不堵车不用等红灯？就是因为贵啊，显得我多高贵与众不同啊！面子问题就是看牌子，你是不是不知道大众有100万的车，大众辉腾，有人卖吗？二手的奔驰宝马都有大批人买，有那个sb会买100万的大众车？

我这么想，是因为我了解大部分中国人怎么想的，这是很稀有的能力，就是人很难跳出自己的认知去思考别人是怎么思考的。

你说的这句话，还自己贴金稀有的能力，都说了很难跳出自己的认知去思考别人，我说的为什么现在不是面子问题是我问过周边许多人的，没一个说特斯拉有面子，你可以去问问你周边的人，就问他们是不是觉得买30万特斯和30万国产车，感觉特斯拉有面子？不要自己一昧的揣测别人怎么想的，说了现在不是十年前了，时代变了

作者: 时光60 时间: 2023-7-19 17:43

银子发表于 2023-07-18 11:27
桑塔纳当年引进国内，德方建议定价8万，为何最终卖到了20万？

答案：政策性保护国内车企，所以定价20万，假如桑塔纳卖8万，国产车哪有生存空间？

如果苹果旗舰手机卖3000，那国产手机只能关门了

当初WTO谈判是没有这样的壁垒

作者: 2012不灭之火 时间: 2023-7-19 18:24

genius999 发表于 2023-7-18 11:11
你拿私企和外企比待遇本来就比不过，美国发展了多少年？中国发展多少年？

拿公务员工资比，国外蓝领和公务员工资比是多少？还是烟草石油？

作者: 遥望河鼓 时间: 2023-7-20 08:52

呼呼呼啦圈发表于 2023-7-19 17:33
我这么想，是因为我了解大部分中国人怎么想的，这是很稀有的能力，就是人很难跳出自己的认知去思考别人是 ...

你可能是住在城里，或者很富裕的地方，人们已经不需要用车来展现自己的实力，但是，买车的人不在乎牌子是假的，你问特斯拉车主当然不会有人说是为了牌子，牌子本来就是车子实力的一部分，假如特斯拉这个牌子去掉，同样一款车换上众泰的牌子，你猜猜看有几个人会买？在广大的农村，买车是非常讲究牌子的，前个十年我还有听说雪佛兰车主被驱赶不让停在主人家附近，在农村奔驰宝马奥迪是人们心中永远的高档车，哪怕你是二手买的。每个人都会根据自己的经济实力选择一辆看上去最有面子的车子，这是再自然不过的事情，而开特斯拉恰恰很有面子，因为它是高大上的美国牌子。

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（打印:@2025-12-24 12:13）