暨阳社区

标题: 如果马镇划进无锡境内，徐霞客还是江阴人吗？ [打印本页]

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作者: 云季    时间: 2023-8-27 00:26
标题: 如果马镇划进无锡境内，徐霞客还是江阴人吗？
当然这是假设。属个人问题，随便问问。
更主要是，我现在有个研究对象，是一位将军，他出生居住在阜阳和利辛县的交界处。原来他是阜阳人，现在是利辛人，看似没问题。但是，在古代。没有利辛这个地区。百科上，一直写着阜阳人。然而他的出生地确是今利辛境内。
这和徐霞客有不少相同之处。如果无锡再向北多划几公里。那徐霞客先生还属于江阴人吗？

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作者: 蚂蚁啃骨头    时间: 2023-8-27 08:46

撕碎青鳊 发表于 2023-8-27 08:43
要硬蹭，办法总比困难多，就像“无锡（江阴）港”，江阴跟太湖不搭界；无锡跟长江八竿子打不着！

N年前去申港看沙滩，一块大牌子立在那，无锡(江阴)港，莫非是无锡人拿钱来把那片沙滩建成现在的码头？

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作者: wsx2048    时间: 2023-8-27 08:55
按出生地算

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作者: 123319475    时间: 2023-8-27 09:06
中国人

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作者: 吐泡泡的蟹    时间: 2023-8-27 09:27

蚂蚁啃骨头 发表于 2023-8-27 08:46
N年前去申港看沙滩，一块大牌子立在那，无锡(江阴)港，莫非是无锡人拿钱来把那片沙滩建成现在的码头？

好的就是无锡啥啥啥，坏事儿就是江阴啥啥啥，见的太多了

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作者: 周庄华宏    时间: 2023-8-27 09:41
要是无锡划入江阴，我还是赞成的，

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作者: 云季    时间: 2023-8-27 10:39

撕碎青鳊 发表于 2023-08-27 09:02
敏感的地域性话题，居然审核通过，服！

不是，这是个人假设。因为，我帖子也说了，对一些边界人物，定义今天的归属地。依据是什么？

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作者: ks1976    时间: 2023-8-27 10:45
其实无锡江阴都编入苏州，一下子就破了这个问题

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作者: 和可    时间: 2023-8-27 10:48
以前都是苏州地区

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作者: 小笨笨    时间: 2023-8-27 10:58
看历史人物是哪里人，一看当时时空下的地域区划，二看籍贯在哪里，追溯三代。很多历史确实被篡改了。钱钟书是妥妥的江阴人

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作者: syxqfxx    时间: 2023-8-27 11:18
哪怕少划1米也是江阴人。

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作者: 吐泡泡的蟹    时间: 2023-8-27 12:28

小笨笨 发表于 2023-8-27 10:58
看历史人物是哪里人，一看当时时空下的地域区划，二看籍贯在哪里，追溯三代。很多历史确实被篡改了。钱钟书 ...

是的

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作者: Vivian826668    时间: 2023-8-27 12:31
真的吗

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作者: David-Beckham    时间: 2023-8-27 12:37
常山赵子龙还是常山赵子龙，燕人张翼德还是燕人

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作者: 凡华︶ㄣ    时间: 2023-8-27 14:46
好像也确实是的，只有无锡来蹭长江，没有说江阴去蹭太湖

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作者: 南山南南    时间: 2023-8-27 14:57
跟北面澄江渣渣都不剩了

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作者: 南山南南    时间: 2023-8-27 14:59

凡华︶ㄣ 发表于 2023-8-27 14:46
好像也确实是的，只有无锡来蹭长江，没有说江阴去蹭太湖

苏州太仓港，缸阴只有等三江了哈哈哈

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作者: 冷雨夜    时间: 2023-8-27 16:22
李白出生的碎叶城被划到苏联去了，但从未有人觉得李白不是中国人。

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作者: 飞舟007    时间: 2023-8-27 18:45

南山南南 发表于 2023-8-27 14:59
苏州太仓港，缸阴只有等三江了哈哈哈

佞那个殡区想法要咬定青山不放松！

快去省zf把佞的建议交上去！莫非江阴是梁溪区经开区以后的新的第三极了？

要么先先把你的苏B号改成锡B又鸟巴！

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作者: 云季    时间: 2023-8-27 19:49

撕碎青鳊 发表于 2023-08-27 10:49
容易引起争议的帖子少发不发！敢问，你发此贴想说明啥？

我说过啊，我想在别的地方帖吧写一份考记。但是，当事人的出生地在两个城市的边界。我想用假设一下对照一下。出生地在今天的区域划分。是怎么参考的。这样说吧，徐霞客时期，根本没有无锡这个市。无锡在那个时期仅属常州府无锡县。那么，上述所言，一个名人，出生时期还没有这个城市，那么，按现在的文章表情。还算这个城市的人吗？

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作者: 玉米11    时间: 2023-8-27 20:42
路过

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作者: 文竹竹海    时间: 2023-8-27 20:49

撕碎青鳊 发表于 2023-8-27 08:50
楼主这个想象有点豁边

其实，楼主的想法，是很正常的，并非杞人忧天。
     行政划分，说不定三五十年就划分过去了。
      楼上楼下这么多回帖的，你以为你是谁呢？你阻止得了国家对行政区域的划分吗？
       这种行政区域划分导致文化上的争议，全国各地都有：如河南和湖北，都在争论诸葛亮故里，南阳还是隆中；河南和安徽在争老子是河南人还是安徽人；常州和镇江那边，争论齐梁故里的归属问题、、、、、、这类问题，很多的。就是当前的申港和天宁那边，都在抢延陵季子的文化呢。

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作者: 丰富的他    时间: 2023-8-27 21:28
你这个就是个伪命题

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作者: 80后脚步    时间: 2023-8-27 21:36
应该是徐霞客出生的时候，马镇是江阴还是无锡的，是江阴就应该算江阴人。打个比方，n年后，小日子被我国占领了，那么小日子的那个什么皇的，难道变成中国人了？

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作者: 田垄上的麦芒    时间: 2023-8-28 06:28
管他是谁的跟普通老百姓一毛钱关系也没有，跟着江阴马镇这么些年混的也不怎么样

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作者: 裤裆响叮当    时间: 2023-8-28 08:10
那就改名麻辣隔壁

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作者: 江阴大澄小事    时间: 2023-8-28 08:23
不成立

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作者: zouliu66    时间: 2023-8-28 08:36
此假设不成立

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作者: Iam7283    时间: 2023-8-28 08:54
记得之前收音机90.7有一次讲过徐霞客的故居的，细节记不得了。
大概意思是说，在当时那个时空背景下，江阴隶属常州府管辖范围。那么说来，徐霞客是常州人应该也可以的。
但是无锡么，不知道算哪门子事，再怎么说，最多，勉强算是后妈，甚至连后妈都算不上。因为直至徐霞客挂掉，化为千古，都没喝过无锡一口奶，吃无锡一顿饭。
要是有争议的话，那就统称中国人吧。

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 09:05

Iam7283 发表于 2023-08-28 08:54
记得之前收音机90.7有一次讲过徐霞客的故居的，细节记不得了。
大概意思是说，在当时那个时空背景下，江阴隶属常州府管辖范围。那么说来，徐霞客是常州人应该也可以的。
但是无锡么，不知道算哪门子事，再怎么说，最多，勉强算是后妈，甚至连后妈都算不上。因为直至徐霞客挂掉，化为千古，都没喝过无锡一口奶，吃无锡一顿饭。
要是有争议的话，那就统称中国人吧。

这个话扯了，马镇堰桥通婚很多，再往前追溯追溯，你敢保证他们家不是堰桥搬过去的?他四处游山玩水难道无锡都没去?不然怎么说没吃过无锡一口饭?难道你的意思是吃俸禄吃皇粮才算吃无锡的饭?关键他也没做官啊

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作者: Iam7283    时间: 2023-8-28 09:14

怪蜀黍坏蜀黍 发表于 2023-8-28 09:05
这个话扯了，马镇堰桥通婚很多，再往前追溯追溯，你敢保证他们家不是堰桥搬过去的?他四处游山玩水难道无锡 ...

公说公有理，婆说婆有理，看你怎么理解吧。
儿女吃爹娘一口饭，和下馆子吃饭，性质一样么？

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作者: 随时遗忘    时间: 2023-8-28 09:40
有意思么，一盲流

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 09:58
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: Iam7283    时间: 2023-8-28 10:01
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:02

撕碎青鳊 发表于 2023-08-28 09:21
“七月半”了，我要叫我那故去的爷爷“回家”吃“七月半饭”，要不要叫你？你好好的活人不做，偏要做死人，谁也拿你没办法！行尸走肉！

你这精神状态多少有点问题，行政划分跟我们小百姓有一毛钱关系？你就指着地域自豪感过活了？一个成年人要靠地域自豪感，我们有什么什么名人才能找到精神骄傲，说明你自己啥也不是。家乡的什么名人跟你有一毛钱关系？要是徐霞客跟你同时代就在你身边，说不定你还要鄙视他不务正业呢，看你这种狭隘的地域思想，你配拿徐霞客当骄傲么

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:07

Iam7283 发表于 2023-08-28 10:01
你说的都对。

行政划分是很人为的，我住堰桥，我离徐霞客家最近，我不能把他作为同乡骄傲，而某位行政上属于江阴，但是离着几十公里，都在常州或者张家港边上了，他却拿着徐霞客觉得他很骄傲。这是不是有点好笑?所以以人为的行政划分来骄傲或者自豪，然后觉得自己好像跟着牛鼻起来，是不是又可怜又可笑

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作者: 随风飞扬    时间: 2023-8-28 10:14

撕碎青鳊 发表于 2023-8-27 08:43
要硬蹭，办法总比困难多，就像“无锡（江阴）港”，江阴跟太湖不搭界；无锡跟长江八竿子打不着！

就为了这个“无锡（江阴）港”，李良宝差点进去，怕了，就标语满天飞，坚决拥护··················，紧跟···············

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作者: TmWanan    时间: 2023-8-28 10:15
徐霞客有马镇 璜塘 峭岐 ，你说哪个？

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:20

撕碎青鳊 发表于 2023-08-28 10:12
你卵呀不懂就乱喷！行政划分百姓没关系，那提起这一话题的是浸淫？对此发表评论的都不入你眼？你干啥来了？你不就是对与你见解不同的喷药吗？别推己及人，名人跟我没关系，但别有用心的锡宣想借题发挥，攻击、抹黑江阴，你答应，我不答应！

你肯定不是公务员，不然你不敢这么公然叫嚣对抗上级政府单位。所以我纳闷，一个小百姓，操这种行政归属的闲心干什么？跟你有一毛钱关系？就指着地域骄傲自豪过活了？你自己没点自己的东西么？内心匮乏么？所以要找这种精神寄托而且歇斯底里?

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作者: Iam7283    时间: 2023-8-28 10:21
我们不搞地域攻击，不以出过历史人物自傲。
“我”就是“我”，只活在当下的时空。
对于历史人物的评价，正如楼上某层所述，要根据当时的时空下行政划分以及籍贯归属去解读。
徐霞客所在的大明时代，当时没有无锡市。无锡县（大概如今的锡山）、江阴县等等均隶属常州府管辖。
徐霞客，实实在在的江阴人，这个是否认不了的。按照当时的时代背景，隶属常州也错不了。
不管徐霞客的出生地，在当下归谁管辖，宣称是“xx人”，说对也对，说不对也不对，无非自我贴金而已。和当下的“行政自我”，有关系么？

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:26

Iam7283 发表于 2023-08-28 10:21
我们不搞地域攻击，不以出过历史人物自傲。
“我”就是“我”，只活在当下的时空。
对于历史人物的评价，正如楼上某层所述，要根据当时的时空下行政划分以及籍贯归属去解读。
徐霞客所在的大明时代，当时没有无锡市。无锡县（大概如今的锡山）、江阴县等等均隶属常州府管辖。
徐霞客，实实在在的江阴人，这个是否认不了的。按照当时的时代背景，隶属常州也错不了。
不管徐霞客的出生地，在当下归谁管辖，宣称是“xx人”，说对也对，说不对也不对，无非自我贴金而已。和当下的“行政自我”，有关系么？

那你能肯定当时的行政划分，江阴和无锡的界线，跟现在一模一样么？马镇跟堰桥的界线跟现在一模一样么？当时的乡镇划分都不一样

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:34

Iam7283 发表于 2023-08-28 10:21
我们不搞地域攻击，不以出过历史人物自傲。
“我”就是“我”，只活在当下的时空。
对于历史人物的评价，正如楼上某层所述，要根据当时的时空下行政划分以及籍贯归属去解读。
徐霞客所在的大明时代，当时没有无锡市。无锡县（大概如今的锡山）、江阴县等等均隶属常州府管辖。
徐霞客，实实在在的江阴人，这个是否认不了的。按照当时的时代背景，隶属常州也错不了。
不管徐霞客的出生地，在当下归谁管辖，宣称是“xx人”，说对也对，说不对也不对，无非自我贴金而已。和当下的“行政自我”，有关系么？

有没有一种可能，是后来马镇的一部分和无锡县交换了，才变成现在这样的?比如现在的界泾由江阴划给堰桥，而马镇马公桥由无锡划给江阴。虽然这只是一种假设，但完全可以改变你的行政归属的认知。后人由于对其中改变的细节没有深究，所以作了错误认定?或者这种改变就发生在徐霞客人生半道?那说啥都可以。

我无意于替堰桥来抢徐霞客，只是觉得人为行政归属上的东西，对我们小百姓来说，根本没一毛钱关系，因为自古以来就一直在变 ，尤其交界地区，本来归属就很不稳定

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:35
况且那时候连堰桥这个行政单位都好像没有，堰桥之前都是分成好几个乡的貌似

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:38

撕碎青鳊 发表于 2023-08-28 10:32
唯一能肯定的是：徐霞客是江阴人！不要蹭了江阴港还想蹭江阴名人！

放心，不是谁都像你这个土鳖，要抢徐霞客作为骄傲自豪。顺便问一下你大概没去过几个地方吧？你配拿徐霞客当成你的骄傲么，一看就是没啥东西的土鳖

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作者: 怪蜀黍坏蜀黍    时间: 2023-8-28 10:42

吐泡泡的蟹 发表于 2023-08-27 09:27
好的就是无锡啥啥啥，坏事儿就是江阴啥啥啥，见的太多了

发生影响全国的大事，是中央媒体起的标题，你以为小锡锡天天想着迫害你?外地人当然是查着行政归属说事了，你只看到你想看到的来证明你受到了迫害，那些不符合你说的，坏事写无锡，好事写江阴的标题，你就自动忽略了

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作者: Iam7283    时间: 2023-8-28 10:45

怪蜀黍坏蜀黍 发表于 2023-8-28 10:34
有没有一种可能，是后来马镇的一部分和无锡县交换了，才变成现在这样的?比如现在的界泾由江阴划给堰桥，而 ...

按照当时的行政划分，徐霞客是“南直隶/常州府/江阴人”，不是“无锡人”。
还要怎么谈什么界限呢？或者可以看看当时的常州府地图嘛。
而且当时没有马镇，应该归属江阴的祝塘（也可能是青阳）。

假如说，马镇真的划给了无锡（我是说假如、假如、假如），那么对徐霞客的介绍就是：南直隶江阴（如今的江苏无锡）人。

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作者: 小笨笨    时间: 2023-8-28 11:25

Iam7283 发表于 2023-8-28 10:45
按照当时的行政划分，徐霞客是“南直隶/常州府/江阴人”，不是“无锡人”。
还要怎么谈什么界限呢？或者 ...

南直隶常州府江阴县金凤乡人，讲籍贯，一般是省+县。

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作者: 发光的海星    时间: 2023-8-28 11:56

凡华︶ㄣ 发表于 2023-8-27 14:46
好像也确实是的，只有无锡来蹭长江，没有说江阴去蹭太湖

因为现有区划无锡市范围内各区县包括江阴，江阴范围内只包括江阴各镇。

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作者: 吐泡泡的蟹    时间: 2023-8-28 12:22

怪蜀黍坏蜀黍 发表于 2023-8-28 10:42
发生影响全国的大事，是中央媒体起的标题，你以为小锡锡天天想着迫害你?外地人当然是查着行政归属说事了， ...

呵呵，那这锅推给中央媒体了，牛的。我们江阴人这么多年来看的清清楚楚明明白白，不用你来说教。事实胜于雄辩，这么多年作的孽还不够多吗？唉，一言难尽……

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作者: 2012不灭之火    时间: 2023-8-28 12:27

小笨笨 发表于 2023-8-28 11:25
南直隶常州府江阴县金凤乡人，讲籍贯，一般是省+县。

徐霞客原来是我们璜塘人，金凤乡就是璜塘

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作者: 吐泡泡的蟹    时间: 2023-8-28 16:01

撕碎青鳊 发表于 2023-8-28 15:14
江阴市无锡区，人心所归

江阴人归属感相当强，江阴就是江阴，别做梦了。国家根本不支持并区了，除非哪天来搞个经济特区，哈哈

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作者: 情谊兄弟    时间: 2023-8-28 23:47
等锡锡把江阴经济城建霍霍的不行了，就变成区了。然后各种税收你懂的

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作者: 飞舟007    时间: 2023-8-29 22:31

云季 发表于 2023-8-27 19:49
我说过啊，我想在别的地方帖吧写一份考记。但是，当事人的出生地在两个城市的边界。我想用假设一下对照一 ...

按照规划设计，未来将遵循“因势利导，顺应自然”的原则，适度改造江阴霞客镇、惠山区、锡山区原有河湖水系，整合湖庄白荡、五房白荡、百丈白荡、古庄白荡、西白荡、崇村白荡、界河-富贝河等河（湖），形成形似玉飞凤的湖泊，以霞客湖为中心对周边河湖进行产业结构调整、污染治理、河湖整治等综合整治，如建设集生态、旅游、休闲、防洪、水环境等综合功能为一体的城市生态湿地景观湖泊，实现土地资源、生态资源、环境资源、人文资源的整合与提升，为建设一个低密度、高附加值、高品质的绿色智慧科创新城提供先导条件。　　

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作者: 飞舟007    时间: 2023-9-3 14:41

时间停止 发表于 2023-8-28 15:01
无锡市江阴区，大势所趋。

呆苏（锡）B馹谍蟋蟀（殡区坟宣）时间停止&在东林论坛是称：盗梦空间 （紫爰熙（不就是支援锡的意思嘛！））

你这个琳达&@HTGJ 面首煞笔继续表演，多吃点异烟肼加肉馒头，汪起来劲大点。


-   http://www.jysq.net/home.php?mod ... eply&from=space   ）  

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作者: tie-jia    时间: 2023-9-3 15:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: tie-jia    时间: 2023-9-3 16:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: jyrenjyren    时间: 2023-9-3 17:52

撕碎青鳊 发表于 2023-08-27 08:39
如果马云收你做儿子，你是不是就不认生你养你的亲生父母了？

怼的好

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作者: jyrenjyren    时间: 2023-9-3 17:55
无锡市对外宣传早就是徐霞客是无锡人，没提江阴徐霞客。但一查百度，上面写的徐弘祖字霞客，明代江阴人。

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作者: jyrenjyren    时间: 2023-9-3 17:58
刘氏三杰，刘半农、刘天华和刘北茂，明明祖宅在澄江街道西横街上，张家港市宣传说是他江苏张家港人，岂不要气死！

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作者: 风飞扬    时间: 2023-9-4 09:31
放心，李白还是大唐诗人

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作者: 江阴大兵    时间: 2023-9-4 12:49

周庄华宏 发表于 2023-8-27 09:41
要是无锡划入江阴，我还是赞成的，

你好，看了你的网名，想到听别的人说的，华宏是不是关门了？求证

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作者: 可爱小猪    时间: 2023-9-4 13:27
看看

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作者: genius999    时间: 2023-9-4 13:52

撕碎青鳊 发表于 2023-8-27 08:39
如果马云收你做儿子，你是不是就不认生你养你的亲生父母了？

说的好！

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作者: guggggg3    时间: 2023-9-4 15:12
你管他哪里人呢，总不会是外国人，徐霞客放今天就是一个标准的吃喝玩乐的二流子，拿着家里的钱到处玩

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作者: 枕中记    时间: 2023-9-23 18:40
中国马镇人

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作者: zhangxd-zxd    时间: 2023-9-23 19:38

123319475 发表于 2023-8-27 09:06
中国人

据说李白是俄罗斯人。

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作者: hdj    时间: 2023-9-23 20:52
不用分那么清楚吧？

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作者: xvell    时间: 2023-9-23 21:29
不用争了，各位都是无锡人，看看IP地址

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作者: chinabobo    时间: 2023-9-23 22:04
管他什么人，反正都是中国人，反正都是地球人，反正都是人类。

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作者: tie-jia    时间: 2023-9-24 18:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 凋零の    时间: 2023-9-24 19:14
没有如果

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作者: tongkailiufen    时间: 2023-9-26 14:08
肯定是看出生那一年属于哪里就是哪里呗

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